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"Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - Druckversion

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RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - lennox2005 - 22.11.2009

Hi StefanBig Grin


RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - fibbser - 22.11.2009

So.

Habe nun mal erste Tests gemacht.
Das Tier läuft (alles subjektiv) locker in gleicher Lautstärke bis 40 Hz runter, dann wird es leiser, aber auch 30 Hz sind noch deutlich! hörbar.

Drei Dinge sind mir negativ aufgefallen:

1. Ich brauche eine andere Schrankwand, einen anderen TV.
Beides vibriert zwischen ca. 50 und 100 Hz Angry

2. Die angegebenen Trennfrequenzen auf der Aktivweiche scheinen nicht ganz hin zu hauen (jetzt eingestellt auf 80Hz), der Sub geht bis geschätzte 120Hz; das muss ich noch genauer austesten, dazu gleich mehr.

3. Die Visatons haben einen Peak bei 4.000Hz.
Sowas in der Art habe ich schon vermutet.
Es gibt Einen Bereich, in denen sie mir nicht so gut gefielen und die Musik, so sie sich denn darin konzentrierte, verwaschen, angestrengt und komprimiert erklingt.
Ich werde mich gleich an die 4 Schwirrkonen (-konusse?) "schwingen" und sie mit dem Cuttermesser entfernen (Ogottogott, ich wünsche mir eine ruhige Hand HailHail )


Zu 2.: Kennt jemand ein günstiges und doch recht linear arbeitendes Mikro?
Hintergedanke: Ich schließe es an ein vorhandenes Kenwood Tape (KX 660 Pro oder so Ähnlich) an und lasse die Sinustöne laufen.

Anhand der Aussteuerungsanzeige (leider mit Dioden) kann ich doch dann die Stärke ablesen (im Zweifelsfall habe ich noch ein Goldstar mit analogen Zeigern).

Mit der parametrischen EQ-Funktion meines Sony TAE 1000ESD Pre könnte ich die Peaks anschließend vermindern. Die Flankensteilheit des EQs ist einstellbar.
Was haltet ihr davon?

Ach ja: Ich bedanke mich nochmals öffentlich und explizit für die vielen Hilfestellungen, die ich hier erhalte!
Davon können viele HFler nur träumen ProstProst


RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - Peter Wind - 22.11.2009

Ich weiß nicht ob dir das reicht, könnte ich dir leihen:
[Bild: hj7csec3.jpg]
Wenn ja, ist aber ein Adapter notwendig, weil noch DIN (Dioden)Stecker


RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - fibbser - 22.11.2009

Hm, sieht schonmal nicht schlecht aus, Peter.
Im wichtigen Bereich von 120 - 5000Hz hat es +- 2dB, in weiten Bereichen noch linearer.
Zumal man mittels des Testschriebs ja bei den entsprechenden Frequenzen die Abweichung addieren bzw. subtrahieren kann.

Ein Adapter dürfte auch aufzutreiben sein, ansonsten traue ich mir zu, hier eine Klinke anzulöten.
Wolltest Du es abgeben? Gerne PM Prost


RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - Peter Wind - 22.11.2009

Es ist das Philips N 8500[attachment=675]


RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - Stones - 22.11.2009

Peter, bekommst nachher gleich ne PN. Big GrinProst


RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - fibbser - 22.11.2009

Ich nehme gerne noch Empfehlungen für gute und günstige Mikros an Big GrinProst

edit: Mono reicht natürlich.


RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - fibbser - 23.11.2009

So Leute, Männers, Säcke aller Art und an alle Gäste...

Haltet mich nun für einen Voodoopriester oder nichtDodgy

Ich habe doch geschrieben, dass die Visatons bei ca. 4000Hz einen Peak/eine deutlich hörbare Resonanz haben.

Gestern habe ich nun - mit der Lesebrille auf der NaseRolleyes - sie beschnitten.
In meinen Holzohren hat dies nur sehr wenig verändert.
Bei einem "Tutti" - ich hoffe, ihr wisst was ich meine - in diesem Frequenzbereich waren sie immer noch vorlaut, gepresst und verwaschen...

Heute morgen während meiner "geschäftlichen Tour" habe ich mich an Zeiten aus den ´80ern erinnert.
Ergo bin ich in die Apotheke und habe mir eine kleine Dose Sprühpflaster geholt und die 4 BG20 damit eingesprüht...die ganze kleine Flasche (23g) drauf gemacht...

Holla die WaldfeeHailHailHail

Die 4000er Resonanz ist (fast) verschwunden.
Keine Kompression mehr, keine "Ohrenschmerzen" mehr.

Eine deutlich gesteigerte Durchsichtigkeit, ein deutlich entspannteres Aufspielen, eine nochmals gesteigerte Räumlichkeit - ohne Verlust an Dynamik oder Spielfreude...

Diesen Effekt hatte ich schon 1984 an anderen (Papp-)membranen beobachtet.
Ich führe es auf eine Erhöhung der Membrandämpfung zurück, durch die die Resonanzen deutlich verringert werden.

MIR gefällts ProstProst


RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - hoschibill - 23.11.2009

Hi Volker Smile
Spieltrieb kann zu so manch' erfreulichen Ergebnissen führen. Schön, dass es so erfolgreich war Big Grin.
Zitat:Ich führe es auf eine Erhöhung der Membrandämpfung zurück, durch die die Resonanzen deutlich verringert werden.
Durch das beschichten der Membran erhöhst Du die Masse. Damit sinkt die Resonanzfrequenz des Chassis und die Eigendämpfung des Konus nimmt zu. Durch die höhere Masse wird die Membran etwas träger, unterdrückt dadurch aber auch die von Dir beschriebene 4000Hz Resonanz.
Mit Voodoo hat das nichts zu tun. Das ist reine Physik Wink Big Grin

Gruss
Olli


RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - fibbser - 23.11.2009

Hi OlliProst

Ich bin halt kein Physiker und kann diesbezüglich keinen Beweis führen.
Hier muss ich mich einfach auf meine Ohren verlassenConfused

Ich habe eben noch mal einige "kritische" CDs gehört.
Das "Pressphänomen" ist noch ein bissel da, aber wirklich deutlich gemindert; die MB208H finde ich immer noch wirklich gut (...oder wiederHuhWink )

Was ich aber seit dem Bau des "Tiers" auch objektiv sehr deutlich merke, ist dass die Abhörlautstärke sich um ein Vielfaches gesteigert hatConfused

Es ist mir fast unmöglich in reiner Zimmerlautstärke noch Musik zu hören...

Der Drang nach "live" ist enorm gestiegen, und damit der Faktor "Spass".

Allerdings bekomme ich Verstand mäßig Bedenken um meine Hörfähigkeiten...

Ob ich wohl wieder downsizen sollteHuhHuhHuh


Mann.
Das ist wie eine SuchtDodgyDodgy

EDIT: Was macht Dein 450er von Monacor????


RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - hoschibill - 23.11.2009

Zitat:Es ist mir fast unmöglich in reiner Zimmerlautstärke noch Musik zu hören...
Mangelt es da etwa ein wenig an Selbstdisziplin??? Tongue Big Grin
Zitat:Ob ich wohl wieder downsizen sollte
Warum? Mach' doch einfach leiser Tongue
Zitat:Das ist wie eine Sucht
Da gebe ich Dir Recht.
Zitat:Was macht Dein 450er von Monacor????
Das Holz wird diese Woche zugeschnitten. Ich denke, nächsten Samstag wird gebaut. Im Moment mache ich Langeweilebewältigung und baue endlich meine TB-Viech-Gehäuse fertig.


RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - Peter Wind - 23.11.2009

(23.11.2009, 13:29)fibbser schrieb: Heute morgen während meiner "geschäftlichen Tour" habe ich mich an Zeiten aus den ´80ern erinnert.
Ergo bin ich in die Apotheke und habe mir eine kleine Dose Sprühpflaster geholt und die 4 BG20 damit eingesprüht...die ganze kleine Flasche (23g) drauf gemacht................
In einem Voodo Laden kostet sie Sprühflasche bestimmt zwischen 60 € und 100 €.
Oder noch besser, hast dir den C37 Lack gespart: 155 €, 50 ml Big GrinBig Grin


RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - Stones - 23.11.2009

Zitat:Oder noch besser, hast dir den C37 Lack gespart: 155 €, 50 ml

Dafür ist der aber auch seeeehr audiophil. Hail Confused


RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - hoschibill - 23.11.2009

(23.11.2009, 16:57)Stones schrieb:
Zitat:Oder noch besser, hast dir den C37 Lack gespart: 155 €, 50 ml

Dafür ist der aber auch seeeehr audiophil. Hail Confused

Ich finde das war jetzt genug Vodoo. 50ml für 155€?????? GEHT GAR NICHT!!!!!


RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - Stones - 23.11.2009

Olli, das war von mir ironisch gemeint.
Natürlich geht sowas gar nicht. Big Grin Prost


RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - fibbser - 23.11.2009

Stefan: Schweige still!
Du hörst ja auch mit Denon - und behauptest, der sei audiophil...Big GrinBig GrinBig GrinBig GrinBig Grin

ProstProst



RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - Peter Wind - 23.11.2009

(23.11.2009, 17:09)fibbser schrieb: Stefan: Schweige still!
Du hörst ja auch mit Denon - und behauptest, der sei audiophill...
ProstProst
Den Satz mal bitte laut aussprechen Big GrinBig Grin

Volker ist unter die Dichter und Reimer gegangen.Big GrinBig Grin


RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - fibbser - 23.11.2009

Hehe, Peter Du alter Fälscher Big GrinProst

@Stefan: Ey, war echt nur SpaßProst

Ich habe meinem alten Herrn Anfang der ´90er ne kleine Anlage von Denon gekauft (CD: DCD 590; ReceiverBig GrinRA 345R); die laufen Beide absolut störungsfrei und mit einem wirklich guten Sound...Smile

Selbst besaß ich Anfang der ´90er einen DAT von Denon (irgendwas 15xx), der war auch absolut ok; nur dass die CDs die Oberhand gewannen...


RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - hoschibill - 23.11.2009

Ich will ja nicht maulen, aber so langsam geht das hier etwas zu sehr off-topic. Bleibt hier bitte beim Tier / Mivoc-Horn. Alles Andere können wir bei den alten Säcken belabern.

Gruss
Olli



RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - Stones - 23.11.2009

Zitat:@Stefan: Ey, war echt nur Spaß

Ich weiß doch, Volker. Big Grin

@ Olli - hast ja Recht. Prost


RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - fibbser - 23.11.2009

Ok Olli, machen wirProst

BTT. Ich brauche noch ein Fell für das Tier, es läuft noch naggisch durch die Gegend.

Was ich mir vorgestellt habe, ist, der Einfachheit halber, ein Filzbezug.
Hartmut hat mir da liebenwerterweise einen Link zu einem Forum gegeben (Stoff4U), leider steige ich da üüüüberhaupt nicht durch (muss viel zu viel über Stricken, Häkeln etc. lesen)Confused

Weiß jemand einen direkten Link zu einem Filzanbieter?
Das Tier friertCoolProst


RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - hoschibill - 23.11.2009

Schau' doch einfach in der Bucht. Da gibts Filz. LINK!!!


RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - lennox2005 - 24.11.2009

Volker, wo ist das Problem, alle möglichen Farben:

http://www.stoff4you.de/filz-stoffe.html

Entweder mit Spühkleber oder in ca 5cm Abstand doppelseitiges Klebeband (mein Favorit)Big Grin , an kritischen Stellen Handtacker...Prost
Die gewünschte Dicke wählen und auf eins der farbigen Muster klicken...


RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - fibbser - 24.11.2009

Ah, Danke Hartmut, ich war hier gelandet:
http://www.stoff4u.de/index.php
Äh, ich muss doch nochmal nachfragen: reicht eine Stärke von 1,5mm?
Ich habe keine Erfahrungswerte mit Filz Angel


RE: "Das Tier", ein Frontloaded Horn mit Mivoc AWX 184 (und Tipps zur korrekten Haltung) - Peter Wind - 24.11.2009

Volker, habe ich schon gesehen, dass die die breite Bahn nur 1,5 mm hat.
Ich selber habe zwar keine Erfahrung mit Deko- Filz, habe mal Teppiche genommen.
DAss erscheit mir zu dünn. Filz ist ja nicht sehr reißfest. Ich gehe davon aus einmal angestoßen und schon hast du eine Fünf drin.
Vielleicht hilft Deko Molton; ich weiß aber auch nicht wie stark es das gibt. habe ich mal für einen Bühnen Deko benutzt. Das ist aber nicht billig.
Hast du die Kanten gerundet?