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[piccohunter]

Für ältere Platten vom Flohmarkt würde ich persönlich ein System mit Rundnadel empfehlen (sphärischer Schliff), kein ellyptisches System.
Diese Systeme reagieren viel gnädiger bei Störgeräuschen und/oder Platten, die nicht mehr in ganz so gutem Zustand sind.

Meine Empfehlung ist das M44-7 von Shure: klingt gut bis sehr gut, verzerrt zur Plattenmitte so gut wie gar nicht, fast nicht aus der Ruhe zu bringen,
"klebt in der Rille" (beste Rillenlage, springt so gut wie gar nicht), die Rille muss schon "zubetoniert" sein, damit das Ding springt.

desweiteren noch das Ortofon (Concorde) Pro S: klingt gut, verzerrt zur Plattenmitte so gut wie gar nicht, kaum sprunganfällig, geht von den mir bekannten Systemen am "gnädigsten" mit verhunzten Platten um.

Ich habe meist das M44-7 als Allround-System im Alltag unterm Tonarm hängen...

Das Shure M97xE: sehr guter Klang, kaum Verzerrungen zur Plattenmitte, aber sehr leicht "aus der Ruhe zu bringen" (recht hohe Sprunganfälligkeit bei Platten in nicht so gutem Zustand oder leichten Pressfehlern), niedriger Ausgangspegel, in meinen Ohren sehr leise... klingt vielleicht etwas feiner, ist aber nur bei Platten in gutem Zustand empfehlenswert, alltagstauglicher sind die anderen genannten Systeme.

Das ist zumindest meine Meinung, bzw. Erfahrung. (Ich habe alle genannten Systeme da, und irgendwo im Einsatz)

[fibbser]

Worüber man noch gute Dinge lesen kann ist das Nagaoka 321, hier soll es allerdings auch auf den Tonarm ankommen, es soll wohl eher gut mittelschwere mögen. Preislich durchaus eine Alternative zum Shure 44 (über das man aber auch sehr positive Meinungen liest)

[Studio54]

Danke,

Ich sehe schon, es wird mal wieder nicht leicht ;-)

Das M44-7 tät ich ja nehmen, gibts aber bei WilliamThakker nich Aber ich brauch noch ein TK-24. Kennt Ihr einen Shop, der beides hat?

[fibbser]

Welchen Dreher hast Du denn?

[Studio54]

Ei ich bin doch der Threadstarter und hab den oben erwähnten Dual 701 ;-)

[piccohunter]

Das M44-7 tät ich ja nehmen, gibts aber bei WilliamThakker nich Aber ich brauch noch ein TK-24. Kennt Ihr einen Shop, der beides hat?

Auf Anhieb nicht...

aber ich würde das M44-7 beim Music-Store in Köln kaufen, guter Service und versandkostenfrei. Das ist in fast allen Dingen mein bevorzugter Lieferant. Das Ladenlokal ist auch sehr zu empfehlen, wenn man in sinnvoller Nähe zu Köln wohnt...

[fibbser]

Ei ei ei, hatte kurz die Übersicht verloren

Der 701 ist ein klasse Spieler, so einen brauch ich irgendwann auch noch. Er vereinigt die alten Werte der Dual (massive Bauweise, Haptik) aus den 60ern (1019 und 1219) mit der Technik der späteren (731, 721..)

[Studio54]

Danke Torsten, da werd ich jetzt bestellen. Den Adapter bestell ich halt bei William, brauch eh noch bisschen Zubehör :-)

@ Torsten
Ja der 701 macht schon Spaß und die Haptik ist grandios. Vielleicht hol ich mir irgendwann noch nen 721, die Endlosfunktion kann man ja auch mal brauchen.

Andy

---

TA + Adapter sind bestellt . . so schnell kanns gehen :-)

Danke nochmal.

Andy

[Lion13]

Also Lion schrieb da ganz was anderes. Oder er hat einfach nicht nachgesehen ob er einen Phono eingang hat. hmh

Ups...

Sorry, Michael - mein Fehler! Wußte ehrlicherweise nicht, daß die "Elite Pro" einen Phono-Eingang hat... Tschulligung!

[fibbser]

@ Tom und Michael: Das wäre doch mal einen neuen Thread wert!

Welche Soundkarten sind empfehlenswert und welche haben was für eine Ausstattung

Ich könnte selbst was in der Richtung gebrauchen, stehe aber da wie ein Ochs, der gemolken werden soll

[Lion13]

@ Tom und Michael: Das wäre doch mal einen neuen Thread wert!
Welche Soundkarten sind empfehlenswert und welche haben was für eine Ausstattung
Ich könnte selbst was in der Richtung gebrauchen, stehe aber da wie ein Ochs, der gemolken werden soll

Gute Idee, Volker! Gibt ja extra den Bereich "PC & HiFi" - wenn du magst, erstell mal einen Fred mit entsprechender Frage, dann wird dir auch geholfen!

Am besten auch möglichst detailliert darlegen, was genau du schon an Equipment hast und was genau du machen/erreichen willst!

[fibbser]

ähm Tom

Wie gesagt, ich habe da so gar keine Ahnung!

Das geht schon los, dass ich eigentlich gar nicht weiß, was ich brauche, auf was ich achten soll etc...

Schön wäre es, wenn jemand, der sich ein bissel auskennt so eine Art Einführung in Sachen "Soundkarte" machen würde...

Könnte man evtl ja auch anpinnen

[Lion13]

Die Idee ist nicht schlecht, Volker - aber recht aufwändig, da es sehr viele verschiedene Kombinationsmöglichkeiten gibt und die Materie doch recht komplex ist...

Kann mich aber gerne im Urlaub mal drum kümmern - nichtsdestotrotz könnte es nicht schaden, mal einen Beratungsthread zu erstellen, bei dem du kurz schilderst, was für einen PC mit welcher Ausrüstung du hast - und was du im Endeffekt erreichen willst.

Dann könnte man konkrete Hilfe leisten, statt sich die Informationen in einem umfangreichen Einführungs-Thread mühsam zusammenzukratzen!

[fibbser]

Ok, ich werde es mal versuchen

BTW: ich glaube, wir sind ein bissel von OT abgewichen

[Lion13]

BTW: ich glaube, wir sind ein bissel von OT abgewichen

Stimmt schon - aber wenn das nicht mal möglich ist, dann können wir hier direkt einpacken! leepy:

Also zurück zum Thema!

[fibbser]

OK, habe >hier< mal was gestartet

[harmin4000]

Leute, bin bei dem letzen Dreher zu spät gekommen, was haltet ihr von dem HIER? Preis ist etwas zu hoch, oder?

[fibbser]

Hallo Michael,

Ganz pauschal ist Deine Frage nicht wirklich mit ja oder nein zu beantworten.

Ich stelle einfach mal ein paar Plus- gegen ein paar Minuspunkte (alles aus meiner Sicht):

Positiv:

- der 601 gilt (abgesehen von den Bedienhebeln, da Kunststoff, als ein recht gut verarbeiteter Spieler)

- Ersatzriemen gibt es noch zur Genüge im I-net

- hochwertiger kardanisch gelagerter Tonatm mit dynymischer Auflagekraft

- das verbaute M20E (kein Saphier, sondern elypt. Diamand) gilt als ein hochwertiges System, Ersatznadeln (originale) sollten auch noch erhältlich sein

- wenn ich das Kleingedruckte richtig gelesen habe, hast Du sowohl ein Rüchgaberecht, als auch 12 Monate Gewährleistung


Negativ:

- Haube mehrfach gerissen

- keine Angabe über den tatsächlichen Zustand (gewartet, gepimpelt?)


Fazit:

Der 601 ist ein wirklich guter Dual, ich persönlich würde ihn im obersten Drittel plazieren. Das verbaute System ist ein hochwertiges Teil, mit dem man durchaus lange Zeit Musik hören kann.
Der Zustand der Haube gefällt mir nicht, es werden aber immer wieder welche angeboten; ansonsten gibt es hier im Forum einen Thread über Nachbauhauben.

Der Preis ist IMHO grenzwertig, als direkt zu teuer würde ich nicht sagen.

Würde ich ihn kaufen?
Nein, ich habe zwei andere Duals, denen mein Herz gehört, deshalb verkaufte ich vor einiger Zeit meinen 601. Gut war er trotzdem, klanglich nicht schlechter als der 1219 oder 1019, die ich mein Eigen nennen darf.

Würde ich ihn kaufen, wenn ich einen wollte?
Warscheinlich, da Möglichkeit zur Rückgabe und Gewährleistung. Viele 601 gehen für ca. 50€ ohne TA über die Theke, rechnet man noch einen TA mit ein, kommt man locker auch auf diesen Betrag, hat aber keine Gewährleistung....

Ich hoffe, ich konnte Dir die Entscheidung bissel erleichtern

[harmin4000]

sehr schön geschrieben. ich werde mich am we noch etwas mehr suchen. ist das bei "dual" so, dass die modellnummer gleich mit der "bestenliste" ist? also der mit der höchsten nmmer ist auch der größte von dual?

[fibbser]

Ja, bedingt.

Die erste Zahl bezeichnet die Reihe (auch hier aufsteigend i.d.R. aufsteigende Quali) und die beiden letzten Zahlen das Modell innerhalb der Reihe, ebenfalls aufsteigend.

Wenn Du nach Dual schaust, schaue nach einem 701, 704, 721 (m.E. auch 731 wegen dem ULM-Arm).

Etwas günstiger: 601, 604, 621

Etwas älter und noch mit Reibrad: 1019, 1219, 1229

Alle genannten sind durch und durch gute Dreher.

Am teuersten werden 701 und 721 gehandelt, die 6er und der 704 (Halbautomat) etwas günstiger.

Bei den großen Wechsler 1219/29 und 1019 (älterses Modell) schwanken die Preise sehr; hier kannst Du mal welche für 35€ ergattern oder auch 150€ zahlen

[Studio54]

Hallo nochmal,

Kurze Frage zum Shure M477, das ist gestern angekommen. Beim Zubehör befindet sich ein kleines Metallblech (bischen dicker). Sieht aus wie ein Zusatzgewicht. Muß/Soll ich das montieren, oder einfach das TA ohne alles in den Adapter?

Gruß

Andy

[piccohunter]

Das Zusatzgewicht sollte nur benutzt werden, wenn man den Tonarm nicht ausbalanciert bekommt, oder das erforderliche Auflagegewicht nicht eingestellt bekommt.
Also im Normalfall wird man das Zusatzgewicht nicht benötigen.

[Studio54]

Gut,

Danke für die schnelle Antwort.

Wie hoch stellst Du bei Dir das Auflagegewicht ein um gute Ergebnisse zu bekommen?

Andy

[piccohunter]

Ich habs bei mir auf 2,5 g gestellt...

[Studio54]

So, das System ist montiert und nach Augenmaß an der DIN Schablone ausgerichtet, bin Stolz auf mich ;-) Habs erst einmal auf 2g gestellt. Was mir sofort auffällt ist der starke Bass im Gegensatz zum Shure V15.

Noch eine (dumme?) Frage.
Laut Dual Anleitung, soll der Tonarm etwas links von der Auflage in die Schwebe gebracht werden. In der Anleitung, die dem Shure beiliegt, über der Schallplatte. Was'n nu? Rein therotisch doch über der Platte, weil er da am Ende auch aufliegt . . richtig?
Seltsamerweise weichen die beiden Stellungen des Tonarms stark voneinander ab, was das Einpendeln angeht.
Steht der Tonarm über der Platte eingependelt, klebt er an der von Dual vorgegebenen Position an der Decke.

Grüße

Andy